Guvizii

[Claudiu]

Nu, el se refera la ultimele poze puse de dl. Burian.
Uite aici bacaliar, diferenta se poate observa mai bine la coada pestelui.

[cezar]

Dle. Burian,

Pestele din poza a doua din cele 3 postate de dvs. lipovenii ii spun "bacalear" sau cam asa ceva .............

Vali, bacaliarul este altceva, are o culoare mai galbui-verzuliu-maronie, la noi in Marea Neagra nu am vazut mai mare de 15-18 cm.In marea Nordului ajunge la 70-80 cm si este ruda cea mai apropiata a codului.

Daca il cureti cand este foarte proaspat este gustos, dupa cateva ore de la moartea pestelui carnea bacaliarului devine moale-cleioasa, iar in tigaie se sfarama.
Plus ca pielea ventrala este foarte subtire si plesneste, ies matele si-i dau aspect dizgratios mai ales la curatat.
Nu prea merita sa-ti bati capul cu el.

[Petru Burian]

Stimati colegi
Ma bucura mult ca „ne-am pus pe treaba” si incerc sa vin cu mici precizari, acolo unde este cazul:

@ Valeriu Coff
-- D-le Coff, am mai scris pe undeva, despre necesitatea folosirii denumirilor stiintifice, cand vrem sa discutam despre un anumit peste, din urmatoarele motive:
1. denumirile populare sunt deosebit de numeroase si deseori difera de la o zona la alta pt. aceasi specie. V-as putea da numeroase exemple, dar nu este cazul aici, iar cine are carti despre pesti sau pescuit, scrise intre anii 1950-1970, gaseste in ele adevarate „liste” de denumiri populare.
2. mai grav deseori cu aceasi denumire populara sunt numite specii diferite de pesti, mai ales in cazul unor regiuni mai indepartate intre ele. Prin urmare, o cautare pe NET, in baza denumirilor populare, poate indica specii diferite, adica genereaza erori.
3. in era internetului, pt. a evita astfel de confunzii, singura cale este folosirea denumirii stiintifice a speciei respective. O astfel de cautare va da rezultate exacte, indiferent in ce limba si in ce parte a lumii a fost postat materialul respectiv.
4. nu trebuie sa concluzionam ca denumirile populare nu sunt utile. Dimpotriva, este bine sa cunoastem cat mai multe astfel de denumiri, ale aceleasi specii, deoarece „pe malul garlei” nimeni nu foloseste denumiri stiintifice
-- vedeti D-le Coff ca si pozele pot fi inselatoare Toate cele 3 poze, amintite de dvs. [Pestele din poza a doua din cele 3 postate ... lipovenii ii spun "bacalear"] ilustreaza aceasi specie: Cordea sau Pestele de noapte (Ophidion rochei), dar provin din surse diferite.
Nici fotografiile nu sunt „exacte” intotdeauna. Exista situatii in care, una sau mai multe caracteristici importante pt. identificarea speciei, sa nu fie surprinse in fotografie.
Din aceasta cauza, in lucrarile stiintifice, desenele sunt „sfinte” in cazul ilustrarii speciilor. Desenatorul are grija intotdeauna sa prezinte toate caracteristicile speciei.

@ Valentin Petrovici
D-le Petrovici, nu ati gresit cu nimic, iar pt. scuze, chiar nu era cazul.
Ma bucur insa mult ca ati semnalat aici, articolul scris de Dr. Vasile Oţel. Mie mi-a scapat acest material, nefiind cititor al revistei Aventuri la pescuit, de cativa ani.
Trebuie stiut ca Dl. Dr. Vasile Otel [PhD, veterinary, Head of the Department Biodiversity assessement] este un remarcabil cercetator din cadrul Inst.de Cerc. Delta Dunarii Tulcea, specializat printre altele si in taxonomia pestilor. Am avut placerea sa ma consult cu dansul, de mai multe ori (in scris), in cazurile in care am simtit nevoia „unei a doua pareri”. Spre deosebire de mine, care n-am pescuit in mare decat de vreo 2 ori (copil fiind) dansul are marele avantaj ca pe langa activitatea strict profesionala este si pescar sportiv, putand da informatii si din acest p.d.v. Multe din postarile mele, legate de fauna marina si deltaica, au la baza si lucrari publicate de dansul.

P.S. Pentru a evita confuziile, voi complecta postarea cu „cele 3 poze” cu o scurta prezentare a speciei respective.

Am facut complectarea, aici
http://forum.pescarclub21.ro/viewtopic. ... 8583#p8583

[Adar Marian]

CAINE DE MARE (Cainesc)

Amice, n-am niciun fel de experienta in pescuitul la mare, pentru ca doar de cateva ori am facut-o, nu mai mult de cinci ori sase, insa tin minte ca ultima data numai saracii d-astea am prins si unul dintre pescarii care se aflau in zona mi-a zis ca nu-s buni de mancat - asa-i ori ba?
PS - La Eforie Sud se-ntampla tarasenia, prin 2000 sau 2001.

[cezar]

CAINE DE MARE (Cainesc)

Amice, n-am niciun fel de experienta in pescuitul la mare, pentru ca doar de cateva ori am facut-o, nu mai mult de cinci ori sase, insa tin minte ca ultima data numai saracii d-astea am prins si unul dintre pescarii care se aflau in zona mi-a zis ca nu-s buni de mancat - asa-i ori ba?
PS - La Eforie Sud se-ntampla tarasenia, prin 2000 sau 2001.

Guvidele "cainesc" nu se mananca! Mai exact, nu-l mananca nici pisica!

[Adar Marian]

Bine, asta sa zicem c-am priceput-o, insa as fi curios sa stiu si de ce, care-i motivul? Sunt otravitori ca si icrele de somn, au gust rau, sunt ososi?
Oricum pana la acea data pescuiam doar de pamplezir, ca n-aveam ce sa fac cu ei, doar nu era sa-i duc la bucataria hotelului, insa in anul ala am stat la niste cunostinte: casa, gradina, acareturi, gratar si tot restul, iar dupa episodul asta, chiar daca am revenit, mi-a fost imposibil sa mai retin vreun peste, de teama/jena c-or sa fie tot d-aia, am preferat sa-i cumpar din piata, odata ce, necunoscator fiind, pentru mine toti aratau la fel.

[cezar]

Bine, asta sa zicem c-am priceput-o, insa as fi curios sa stiu si de ce, care-i motivul? Sunt otravitori ca si icrele de somn, au gust rau, sunt ososi?
Oricum pana la acea data pescuiam doar de pamplezir, ca n-aveam ce sa fac cu ei, doar nu era sa-i duc la bucataria hotelului, insa in anul ala am stat la niste cunostinte: casa, gradina, acareturi, gratar si tot restul, iar dupa episodul asta, chiar daca am revenit, mi-a fost imposibil sa mai retin vreun peste, de teama/jena c-or sa fie tot d-aia, am preferat sa-i cumpar din piata, odata ce, necunoscator fiind, pentru mine toti aratau la fel.

Nene, nu stiu sa fie otravitori, doar balosi si (din auzite) rai la gust.
Sunt usor de recunoscut, fiind mai turtiti lateral si avand o mica "cocoasa" imediat dupa ceafa.
Oricum, sunt destul de rari, se prind mai ales aproape de mal. La barca sau pe digurile din larg n-am prins niciodata.

[Valentin Petrovici]

Mariane cîinii sunt foarte uşor de deosebit de strunghil şi de caiele. Nu era un motiv să nu mai pescueşti. În sfîrşit asta este. Cît priveşte motivul pentru care nu se mănîncă nu l-aş putea preciza pentru că nu l-am gustat nici eu. Dar ştiu că are un miros aparte şi carnea este verzuie. Chinezii sau tailandezii mă îndoiesc că nu l-ar mînca. Dar noi.......Îmi aduc aminte că prin anii 70 aşa se spunea şi cu rechinul nostru de mare şi cu pisica de mare. Şi sunt adevărate delicateţe. De fapt pisica de mare nici acum nu prea se consumă pe la noi. Dar chinezii cumpără de la Obor în draci.

[cezar]

Mariane cîinii sunt foarte uşor de deosebit de strunghil şi de caiele. Nu era un motiv să nu mai pescueşti. În sfîrşit asta este. Cît priveşte motivul pentru care nu se mănîncă nu l-aş putea preciza pentru că nu l-am gustat nici eu. Dar ştiu că are un miros aparte şi carnea este verzuie. Chinezii sau tailandezii mă îndoiesc că nu l-ar mînca. Dar noi.......Îmi aduc aminte că prin anii 70 aşa se spunea şi cu rechinul nostru de mare şi cu pisica de mare. Şi sunt adevărate delicateţe. De fapt pisica de mare nici acum nu prea se consumă pe la noi. Dar chinezii cumpără de la Obor în draci.

Ai dreptate, Vali !

1. Pisica de mare n-am mancat niciodata. De fapt, nici n-am prins, iar de cumparat...nici atat !
2. Rechini de Marea Neagra am prins destui, nu am mancat pana cand nevasta unuia dintre "tatarii mei" nu mi-a dat o traista cu batog facut in casa. Nebunie !
3. In "cariera" mea de pescar la mare am prins si cateva "randunele de mare"; imi amintesc ca intr-o zi am luat vreo 4, mari cat hanusii aia babani. Sunt excelente la gust. Dar n-am mai auzit sa se prinda in ultimii 20-25 de ani (cel putin la volta).

[Valentin Petrovici]

Cezar eu am prins şi rechin şi pisică şi rîndunică. Am şi mîncat din toate. Îmi aduc aminte că mergeam cam în dreptul farului de la Tuzla vro 5 km în larg iar acolo era apa mică de tot şi caldă şi era plină de rechini la 1 m - 1m jumate. Acolo era cuibul lor şi se strîngeau să fete. La un moment dat puneam paragate cu guvizi în căîrlig. Veneam a doua zi şi le controlam şi era imposibil să nu avem 5-6-7 bucăţi. Îmi aduc aminte o secvenţă interesantă. Unul din rechini a fătat în barca noastră. Am aruncat toţi puii în mare. Erau cam cît un creion de mari. Rechinul îl jupoi de piele şi îl tai rondele de 2 cm grosime şi îl pun pe grătar. Cu lămîie te lingi pe degete. Batogul de rechin este demenţial. Pus puţin pe o plită....... Rîndunica fiind foarte rară pot spune că mai mult am gustat. Mîinile se cam încurcau deasupra castronului. Cît despre pisică.....prindeam la sanatoriu de la sud. Dădeam la chefal şi intrau pisici. Cam la 2-3 kg. Le dădeam drumul. În una din zile era cu noi Gigi vărul meu fie iertat care era vaporean şi el ne-a zis că se mîncă. Are carnea exact ca calcanul. In rest.....parcă aş mînca o saramură de stavride. Sau nişte barbun prăjit.

[cezar]

Cezar eu am prins şi rechin şi pisică şi rîndunică. Am şi mîncat din toate. Îmi aduc aminte că mergeam cam în dreptul farului de la Tuzla vro 5 km în larg iar acolo era apa mică de tot şi caldă şi era plină de rechini la 1 m - 1m jumate. Acolo era cuibul lor şi se strîngeau să fete. La un moment dat puneam paragate cu guvizi în căîrlig. Veneam a doua zi şi le controlam şi era imposibil să nu avem 5-6-7 bucăţi. Îmi aduc aminte o secvenţă interesantă. Unul din rechini a fătat în barca noastră. Am aruncat toţi puii în mare. Erau cam cît un creion de mari. Rechinul îl jupoi de piele şi îl tai rondele de 2 cm grosime şi îl pun pe grătar. Cu lămîie te lingi pe degete. Batogul de rechin este demenţial. Pus puţin pe o plită....... Rîndunica fiind foarte rară pot spune că mai mult am gustat. Mîinile se cam încurcau deasupra castronului. Cît despre pisică.....prindeam la sanatoriu de la sud. Dădeam la chefal şi intrau pisici. Cam la 2-3 kg. Le dădeam drumul. În una din zile era cu noi Gigi vărul meu fie iertat care era vaporean şi el ne-a zis că se mîncă. Are carnea exact ca calcanul. In rest.....parcă aş mînca o saramură de stavride. Sau nişte barbun prăjit.

Pentru ca discutia deviaza putin de la topicul despre guvizi, am sa deschid topice separate despre pestii "mai rari" la unditele pescarilor la Marea Neagra.

Vor fi si amintiri, dar vor fi si lucruri utile, mai ales ca in ultimii ani inregistram o anumita "reabilitare" a unor specii, care redevin de interes. Eu voi preciza denumirile "pescaresti" ale pestilor, valabile printre pescarii de pe litoralul nostru, dar sunt convins ca dl.dr.Petru Burian ne va ajuta si cu partea stiintifica, inclusiv poze din arhiva dumisale.

[Petru Burian]

....dar sunt convins ca dl.dr.Petru Burian ne va ajuta si cu partea stiintifica, inclusiv poze din arhiva dumisale.

Prietene Cezar, asta cu "arhiva dumisale" mi-a placut grozav
De unde astfel de arhiva de poze "in inima ardealului" Internetul sa traiasca

[Adar Marian]

Oricum, sunt destul de rari.

N-as sustine acelasi lucru, odata ce pe digul mare de la Eforie Sud, aproape de capatul lui, numa' d-astia am prins o dupa-amiaza intreaga... Pescuiam printre stabilopozi c-o varga de trei metri la carne de scoica (midie).

[cezar]

Oricum, sunt destul de rari.

N-as sustine acelasi lucru, odata ce pe digul mare de la Eforie Sud, aproape de capatul lui, numa' d-astia am prins o dupa-amiaza intreaga... Pescuiam printre stabilopozi c-o varga de trei metri la carne de scoica (midie).

Ai nimerit "in casa lor", nene !

[Claudiu]

Chiar ca in casa lor
N-am mai prins d'astia de vreo 5 ani iar referitor la faptul ca ar fi otravitori sau de ce nu-i vrea nimeni, cred ca n-o sa aflam niciodata.

[Pacapescarul]

La Eforie Sud "e casa lor". Imi place sa inot cu ochelarii pe langa diguri si intradevar e plin de caini de mare printre bolovani. De fapt tactica mea la pescuitul guvidelui era urmatoarea; ma duceam mai intai cu ochelarii sa le gasesc "cuibul", dupa care imi luam reper pe mal si-i luam ca din oala. Beleaua e ca in ultimii 2 ani canci "cuiburi". Cate unu' ici colea, si ala prapadit.

[Petru Burian]

CAINE DE MARE (Cainesc)

Guvidele "cainesc" nu se mananca! Mai exact, nu-l mananca nici pisica![/quote]

Stimati colegi
In orice carte romaneasca, prin Caine de mare se intelege Rechinul (Squalus acanthias).
Daca gaseste cineva numele stiintific al "urmaritului" - "Caine de mare" = "Guvide cainesc" etc. poate aflam de ce nu-l mananca nici pisica

[Valentin Petrovici]

CAINE DE MARE (Cainesc)

Guvidele "cainesc" nu se mananca! Mai exact, nu-l mananca nici pisica!

Domnule Burian cred că este vorba despre Cocos De Mare (Blennius Sanguinolentus).
Iată ce spune Dr. Teodor Buliga despre el:

Specii de peste cu carne “toxica”

" Se face o mare confuzie intre toxicitatea proprie carnii de peste si alte boli induse de aceasta. Uzual, singura specie mai frecventa despre care se spune ca are carne toxica per se este cocoselul de mare, impropriu numit “caine de mare” (confuzie cu rechinul Marii Negre) – speciile din fam. Bleniidae, si in special Blennius sanguinolentus, pestisorul atat de hulit de pescarii de guvid de pe Litoral. Nu am gasit in nici un tratat de ihtiologie, indiferent de vechime, o fraza care sa spuna “carnea e toxica”, toate precizeaza “carnea nu se poate consuma”. De ce, nu stiu, nimeni nu a putut sa-mi ofere o explicatie stiintifica, dar sincer nu am avut curajul sa experimentez pe propria piele!"

[Petru Burian]

Domnule Burian cred că este vorba despre Cocos De Mare (Blennius Sanguinolentus).

Domule Petrovici aproape exact. Am destelinit misterul + o dovada elocventa despre confuziile pe care le pot genera denumirile populare
Conf. celor publicate de Dr. Vasile Oţel, Cocoşel de mare (Aidablennius sphynx):

"Pescuitul industrial, sportiv si valoare alimentara - fara importanta" nici un avertisment asupra "toxicitatii carnii"
Mai exista si un al doilea Cocoşel de mare (Parablennius tentacularis):


Ce cautam noi este Corosbina sau Căţel de mare (Parablennius sanguinolentus)

[Claudiu]

( Blennius sanguinolentus) COROSBINA. Denumita popular astfel, aceasta specie este bine reprezentatã în Marea Neagrã.
Corpul, gros în partea anterioarã, îngustat si comprimat lateral în cea posterioarã, are oarecum forma unui mormoloc de broasca. Unica înotatoare dorsalã este foarte lungã, întinzându-se din dreptul operculului pânã aproape de bazã înotatoarei caudale. Deasupra ochilor se afla o pereche de tentacule marunte, ramificate de la bazã, ca o tufa. Obisnuit mãsoarã 13,5-16 cm. Coloritul este verde sau cenusiu-verzui, iar pe burta galben. Pe spate si pe laturi este pigmentat cu pete albe-spãlãcite sau albe-galbui. Nu prezintã importantã economicã.

Deci, n-o fi vb despre asta?